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Calibração- capacidade de armazenamento.

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Calibração- capacidade de armazenamento. Empty Calibração- capacidade de armazenamento.

Mensagem  Luis Castillo em Qui Ago 01, 2019 11:26 am

Bom Dia Pessoal,

tou tentando calibrar o modelo en bacia do rio das mortes, com 5 postos fluviometricos, 9 URH. Tou fazendo a calibração por partes, ou seja, ctou calibrando cada subbacia individualmente com a mesma população e as mesmas funções, alem disso quanto a bacia a montante seja calibrada continuo com a bacia a sujante, assim, consegui até o momento bons resultados mas tenho as seguintes duvidas:

-Ta certo o jeito que tou fazendo a calibração?
-os parametros de capacidade de armazenamento são um poucos altos para a primeira subbacia (montante), assim.

Indices (musking-cunge)
Nash   Nash-log   Vies
0.844  0.890    -0.036 (sub-bacia em questão)
0.806  0.863     0.064
0.783  0.722     17.89
0.891  0.884     4.71
0.706  0.776     15.96

Calibração- capacidade de armazenamento. Captur17

Na imagem são apresentados os parâmetros para as primeiras sub-bacias em estudo (ficam na parte alta da bacia, com altas declividades), na calibração deixe as faixas ou limites segundo o manual do MGB-2018 para cada parametro, exceto para o Wm (capacidade de armazenamento) o qual é desde 50-1000 mas já vi em alguns estudos que tem magnitudes de até 1400. por tanto deixe a faixa desde 50 até 1500.

Independente mente esse parâmetros sempre têm a tendência de aumentar é ficar próximos ao limite superior, uma vez deixe um limite até 5000, um dos parametros chegou até 2500 após da calibração. geralmente deixo uma população de 500-1000 (grande é demorado), sempre calibro com o modulo de musking-cunge por causa do que o modelo inercial é muito demorado (segui a metodologia de um artigo quando foi apresentado o modulo inercial no MGB, calibra com musking-cunge e depois avalia com os dois módulos).

-pode-se observar que em relação à sub-bacia 6 e 5 os parâmetros não são próximos (acho que deveriam porque ficam na mesma área ou pelo menos ter certo grau de similitude - por exemplo a floresta em solo profundo para sub_06 é 1400 e para sub_06 é apenas  62.5 é uma mudança muito grande)

*obs ja tentei fazer uma calibração "solidaria" com todas as sub-bacias inclusas, dividindo aquelas URH com solo profundo é raso, com população de 1000, os resultados foram
Calibração- capacidade de armazenamento. Captur19


foi avaliado com o musking-cunge e como a literatura fala não é muito bom para simular as areas planas o qual é a minha situação na bacia do rio das mortes (parte do bananal)

Alguma o algumas dicas, muito obrigado pela atenção.

Luis Castillo

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Mensagem  Luis Castillo em Qui Ago 01, 2019 12:48 pm

esqueci, os parametros da calibração para a toda bacia do jeito solidaria.
Calibração- capacidade de armazenamento. Captur20

Luis Castillo

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Calibração- capacidade de armazenamento. Empty como vc chegou nesses valores???

Mensagem  Alessandro em Qui Ago 01, 2019 4:16 pm

Eu montei toda bacia  e estou rodando no MGB com código aberto,no visual , na hora de calibrar (manual e automaticamente) o modelo a bacia não chega com dados  satisfatório de nash e e nahs log e erro de volume ,existe um material que ensine de maneira detalhada como calibrar?

Alessandro

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Mensagem  Luis Castillo em Qui Ago 01, 2019 4:44 pm

Eu te recomendo primero deixar todos os parâmetros do solo com uma média ddos parámetros recomendados pelos autores, logo, tem que tirar estações pluviométricas um por um e rolar o modelo para ver se alguma estação não tá te contaminando sua simulação, deixa a combinação de estações (pluviométricas e clima) que fiquem com os melhores resultado, após disso, faz a calibração seja manual o automática (recomendó automática)

Luis Castillo

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Mensagem  Luis Castillo em Qui Ago 01, 2019 4:46 pm

https://www.abrh.org.br/SGCv3/index.php?PUB=1&ID=35&SUMARIO=513

Nesse artigo da para comprender bem como que trabaja o mocom-ua e os parâmetros ótimos.

Luis Castillo

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Mensagem  Aline Meyer Oliveira em Qui Ago 15, 2019 1:12 pm

Olá Luis,

Achei suas constatações muito relevantes, pois meu trabalho de mestrado é justamente sobre calibração de modelos, sobre como muitas vezes calibramos olhando apenas para vazão e, com isso, acabamos "acertando pelos motivos errados", isto é: acertando a vazão no exutório com um modelo que está ajustado de forma que não corresponde à realidade, afinal são inúmeras as combinações de parâmetros que resultam em uma mesma vazão no exutório. Este é mais ou menos o conceito de equifinalidade, e tem alguns artigos muito interessantes sobre isso (Beven, Kirchner, etc).

No seu caso, com a calibração automática, você chegou a valores muito diferentes para bacias muito semelhantes, certo? Isso é mesmo um problema. Percebe-se que existe alguma inconsistência no modelo.
Outra coisa que ocorre de inconsistência no seu modelo é que Wm (capacidade de armazenamento) está maior em URHs de solos rasos do que de solos profundos!! Isso já ocorreu nas minhas calibrações diversas vezes.

Infelizmente, é uma limitação da calibração automática. Sugiro calibrar manualmente de forma grosseira primeiro, de forma a garantir a consistência física dos parâmetros do modelo, e depois ajustar melhor o modelo com a calibração automática, dentro de um "range" menor, em que o modelo permaneça "consistente".

Além disso, apenas um comentário: nas aplicações do MGB até 2017, os valores dos parâmetros como por exemplo Wm eram em geral de 50 a 1000, mas a partir de 2017 corrigimos alguns bugs no modelo, de forma que os parâmetros mudaram um pouco. A versão atual do modelo é compatível com valores maiores de Wm mesmo, como você bem apontou.

Aline Meyer Oliveira

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Mensagem  Aline Meyer Oliveira em Qui Ago 15, 2019 1:16 pm

Conforme diz na página do MGB 4.1:

"A versão 4.1 do Modelo de Grandes Bacias (MGB) atualiza a ferramenta que faz download automático de dados da Agência Nacional de Águas (ferramenta “ANA Data Acquisition”), altera o formato dos arquivos de entrada de clima diário, incorpora na interface o valor do parâmetro “alpha” (associado à condição de Courant do modelo de propagação inercial), atualiza a rotina de evapotranspiração e corrige alguns bugs internos.

É possível que os valores dos parâmetros calibráveis das versões anteriores do modelo tenham que ser modificados para a simulação com o MGB 4.1."

Aline Meyer Oliveira

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Mensagem  Aline Meyer Oliveira em Qui Ago 15, 2019 1:19 pm

Alessandro,

A tese de doutorado do prof. Walter Collischonn é o material mais completo sobre MGB. Lá tem análise de sensibilidade dos parâmetros, por exemplo. Você pode fazer download dela aqui: https://lume.ufrgs.br/handle/10183/2500

Existe também um "manual expresso de calibração" que eu fiz, que mostra de forma simplificada a relação de alguns parâmetros com o comportamento da vazão: https://www.ufrgs.br/hge/wp-content/uploads/2017/01/parametros_mgb.pdf , está disponível na página do MGB no site do HGE.

Aline Meyer Oliveira

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Mensagem  Luis Castillo em Qui Ago 15, 2019 1:29 pm

Aline,

Lei um pouco da literatura em relação aos algortimos de calibração automatica, do MOCOM-UA e sim vc ta certo do que falou, eu fiz a calibração como vc acabou de falar, calibrar manualmente seguindo os comportamento dos parametros em relação à realidade e logo calibre automaticamente dentro de uma faixa coherente, mas tambem calibrei individualmente para duas àreas (declividade alta e área plana).

quando tenha as dados prontos vou apresentar aqui para dar uma olheada!

Muito Obrigado pela ajuda.

Luis Castillo

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